萬家基金王寶娟:養(yǎng)老資金規(guī)劃越早準(zhǔn)備越好,有兩類產(chǎn)品方便選擇

3月8日，萬家基金基金經(jīng)理 王寶娟 連麥 最具人氣基金博主@陸丁格爾，針對銀發(fā)經(jīng)濟(jì)如何破局的話題發(fā)表觀點(diǎn)。

【女神節(jié)特別策劃】萬家基金王寶娟 、博主陸丁格爾：銀發(fā)經(jīng)濟(jì)如何破局？

連麥嘉賓：萬家平衡養(yǎng)老目標(biāo)三年持有期基金經(jīng)理 王寶娟@萬家基金

王寶娟：證券的資管，做過七年的基金研究以及基金的投資，也管理過一些券商的大集合跟絕對收益類的專戶。我是2021年9月份來到萬家的，現(xiàn)在擔(dān)任萬家平衡養(yǎng)老FOF的基金經(jīng)理。

主持人：之前我們也買過萬家的一個(gè)基金，老師是FOF的基金經(jīng)理，您做基金研究和FOF，我們對FOF不是很了解。

王寶娟：FOF的全稱是Fund of Funds，主要是投資基金的基金。一方面這個(gè)FOF本身也是一個(gè)基金。另外一方面，我們的這個(gè)FOF基金跟股票基金、債券基金的主要區(qū)別，我們買的也是基金，我們買的80%以上都是基金。如果說股票基金，假設(shè)它就像選一些好的股票放到一個(gè)籃子里面，債券基金可能就是選一些好的債券放在一個(gè)籃子里。FOF基金就是選一些好的基金放到自己的籃子里面。當(dāng)然實(shí)際的管理過程中可能比這個(gè)更加復(fù)雜一些，我們不僅要選擇好的基金，還要做一些合理的搭配。FOF這種產(chǎn)品的特點(diǎn)，它是具有分散投資、降低波動(dòng)的特點(diǎn)，比如說我們假設(shè)一只股票基金可能買了30只股票，我們FOF基金買10只這樣的股票基金，其實(shí)最終穿透下去，我們就我相當(dāng)于間接地持有了300只股票，這是一個(gè)更加分散的組合。分散投資本身是資產(chǎn)管理行業(yè)里面比較少有的一種免費(fèi)的，但是并不一定會(huì)顯著降低收益，這也是FOF的一個(gè)優(yōu)勢之一，獲取同樣的收益，我們承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)可能是更小的，相當(dāng)于提高了投資的性價(jià)比。

主持人：老師，您管理的是養(yǎng)老類型的產(chǎn)品，養(yǎng)老的FOF跟普通的FOF有什么不一樣？

王寶娟：我先簡單地給大家介紹一下養(yǎng)老產(chǎn)品本身。我們的養(yǎng)老產(chǎn)品在整個(gè)養(yǎng)老基金體系里是處于什么樣的位置。接下來再說我們的養(yǎng)老產(chǎn)品，養(yǎng)老的FOF跟普通的FOF的區(qū)別。

首先，我們的養(yǎng)老保障體系有三大支柱，在我們國家是這樣，在世界上其它國家也是這樣。

第一支柱是基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，比如說我們每個(gè)人繳的社保，就是里面比較重要的組成部分，這是一種強(qiáng)制的養(yǎng)老儲蓄，主要是由省級以上的財(cái)政來統(tǒng)一管理，也有一部分是社保來管理的。

第二支柱是企業(yè)年金跟職業(yè)年金，它是由一個(gè)企業(yè)的年金理事會(huì)或者是這個(gè)企業(yè)選聘的外部管理人受托機(jī)構(gòu)來管理的。

第三支柱是個(gè)人養(yǎng)老儲蓄，它是個(gè)人完全自愿參與，市場化運(yùn)營的。當(dāng)然在后面政策會(huì)有一些稅優(yōu)方面的支持，我們的養(yǎng)老產(chǎn)品其實(shí)就屬于第三支柱的一個(gè)組成部分，這一類的產(chǎn)品其實(shí)為我們個(gè)人進(jìn)行了一些養(yǎng)老儲備提供了非常豐富的選擇。這三個(gè)支柱的作用通常第一支柱是一個(gè)基本的保障，第二、三支柱可以用于提升退休之后的生活品質(zhì)。我們第三支柱的產(chǎn)品它相比一二支柱，首先是完全市場化運(yùn)營的。其次，它是個(gè)人自愿參與的，個(gè)人的可支配程度也比較高。比如說像社保、企業(yè)年金，通常沒有特殊情況的話，我們是退休之后才能領(lǐng)取的，一般我們的這種養(yǎng)老產(chǎn)品會(huì)有一個(gè)最短的持有期，比如是三年，但是三年之后你就可以自由地贖回，如果你是普通的渠道購買，不是通過稅優(yōu)賬戶，三年之后就可以兌現(xiàn)。當(dāng)然你也可以選擇繼續(xù)持有，這個(gè)選擇權(quán)完全在持有人自己。

養(yǎng)老FOF跟普通FOF的區(qū)別？養(yǎng)老FOF首先是養(yǎng)老產(chǎn)品的一種比較主流的形式，養(yǎng)老產(chǎn)品不只包括FOF，也包括一些可以直接投底層資產(chǎn)的產(chǎn)品，只不過FOF在這個(gè)里邊是屬于比較主流，它的占比在90%以上。FOF的特點(diǎn)是提高長期投資的確定性，這種特點(diǎn)是比較適合長期資金保值增值的。像現(xiàn)在公募基金管理的養(yǎng)老產(chǎn)品里面，90%以上都是FOF，這里又分成目標(biāo)風(fēng)險(xiǎn)FOF、目標(biāo)日期FOF，其中80%以上又是屬于目標(biāo)風(fēng)險(xiǎn)FOF，目標(biāo)風(fēng)險(xiǎn)FOF進(jìn)一步地做分類，按照不同的風(fēng)險(xiǎn)等級和權(quán)益的中樞，又分成穩(wěn)健型的、平衡型的、積極型的。我們今天可能后面要帶貨的這個(gè)產(chǎn)品是屬于目標(biāo)風(fēng)險(xiǎn)里面的平衡型的養(yǎng)老FOF，權(quán)益占50%左右，風(fēng)險(xiǎn)收益特征是介于權(quán)益跟固收+之間。

跟普通FOF相比，養(yǎng)老FOF作為一種可能會(huì)關(guān)系到國計(jì)民生的產(chǎn)品，它對于大類資產(chǎn)配置的穩(wěn)定性，對投資標(biāo)的選擇的標(biāo)準(zhǔn)、產(chǎn)品的持有期甚至包括基金經(jīng)理的任職條件等等其實(shí)都有一些更高的要求。

主持人：我們聽來就感覺好像養(yǎng)老產(chǎn)品這一類就比較能分散投資，風(fēng)險(xiǎn)也更少。我們想進(jìn)一步了解一下，萬家在養(yǎng)老產(chǎn)品方面的一些布局和運(yùn)作的經(jīng)驗(yàn)，它是怎么布局的？

王寶娟：萬家在養(yǎng)老產(chǎn)品上面打的廣告比較少，比較低調(diào)，但其實(shí)我們是業(yè)內(nèi)第一批布局養(yǎng)老產(chǎn)品的公募基金公司之一，最早在2018年就成立了第一只養(yǎng)老FOF，到現(xiàn)在為止我們總共發(fā)行了并且管理運(yùn)作過三只養(yǎng)老的FOF，業(yè)績比較穩(wěn)健，萬家的內(nèi)部員工也有一些持有，我目前管理的平衡養(yǎng)老FOF是2019年4月成立的，截止到2021年年末，它累計(jì)的回報(bào)是34%，年化回報(bào)是11%，最大回撤是負(fù)的8.7%，業(yè)績表現(xiàn)超過了統(tǒng)計(jì)的業(yè)績比較基準(zhǔn)，不管是從絕對還是從相對來說都提供了比較好的回報(bào)，實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)品設(shè)立之初的管理目標(biāo)。

主持人：如果是年化回報(bào)那么高的情況下，而且它又比較穩(wěn)健，它的最大回撤也才是8.7%，很值得買，很值得購入，因?yàn)楝F(xiàn)在很多基金最大回撤已經(jīng)很高了，老師完全可以讓我們?nèi)ベ徣?。老師談?wù)勀鷤€(gè)人的投資風(fēng)格和您的投資理念形成的過程，以及一些管理平衡養(yǎng)老FOF的思路呢？

王寶娟：最大回撤8.7%，我們自己覺得還是有些高的，后面我們可能需要做一些更多的工作，控制得更好。我做研究的時(shí)間比較長，從量化的研究到基金的研究，到資產(chǎn)配置的研究，前后大概有四五年的時(shí)間，一開始做研究的過程，是一個(gè)把書讀厚的過程，做量化研究的時(shí)候，市場上比較主流的選股因子，我記得我們當(dāng)時(shí)都做過回測，那個(gè)時(shí)候?qū)τ谑裁词秋L(fēng)險(xiǎn)因子，什么是Alpha因子，也算是建立了一個(gè)初步的理解跟框架。也做過一些對市場交易行為的統(tǒng)計(jì)分析，這些工作的積累到現(xiàn)在為止它對我仍然是有幫助的。做基金研究的時(shí)候，對基金的風(fēng)險(xiǎn)收益特征，對基金的風(fēng)格和分類，它的績效歸因、回報(bào)的研究分析等等，包括各種資產(chǎn)配置的模型也都做過研究，我們現(xiàn)在選基金的時(shí)候，用的每一個(gè)細(xì)小的指標(biāo)，其實(shí)當(dāng)時(shí)做研究的時(shí)候都是做過比較仔細(xì)的對它邏輯的推敲以及數(shù)據(jù)的一些回測驗(yàn)證。我前任公司的領(lǐng)導(dǎo)就把這個(gè)叫做研究回字的九種寫法，說明我們這個(gè)行業(yè)還是比較卷的，研究的顆粒度比較細(xì)。

在2015年左右，公司也給過我一些機(jī)會(huì)嘗試著做投資，那個(gè)時(shí)候市場也比較好，但是說實(shí)話自己并沒有完全地做好準(zhǔn)備。所以，就沒有獨(dú)立地接管賬戶，真正開始獨(dú)立管產(chǎn)品其實(shí)是從2019年1月份開始，又經(jīng)過了一輪牛熊周期，也算是在職業(yè)生涯里邊做了一個(gè)擇時(shí)，但其實(shí)這個(gè)也不是刻意的，從專戶開始做投資，這些專戶的持有人本身都是高凈值的客戶或者是專業(yè)的機(jī)構(gòu)，一些比較懂的客戶，他們對于這個(gè)產(chǎn)品的收益目標(biāo)、回撤期限，就是你要做成什么樣子，其實(shí)是有一個(gè)明確的要求的，就像出題一樣，我主要負(fù)責(zé)答題，那個(gè)時(shí)候主要是一種比較理工科的思維，解決問題或者是提供解決方案的思路去做投資的。一般我們是首先基于負(fù)債端的需求以及我們對各種資產(chǎn)特征的理解，去設(shè)計(jì)一個(gè)合適的方案，選擇一些合適的資產(chǎn)跟標(biāo)的。這個(gè)合適或者是資產(chǎn)跟負(fù)債的匹配其實(shí)是第一位的，其次才是我們自己的發(fā)揮，比如說根據(jù)市場環(huán)境去做一些調(diào)整。專戶的類型比較多樣，口味也會(huì)不一樣，專戶的投資范圍也比較寬，這也就練就了我們尋找各種資產(chǎn)的能力，那個(gè)時(shí)候不只投資過公募基金，對于私募基金也有一些涉獵，既投資過公募里邊比較主流的品種，比如像主動(dòng)權(quán)益、債券基金、固收+、量化、行業(yè)主題等等，也投資過一些比較小眾的品種，比如說像里面的對沖基金、REITs、場內(nèi)折價(jià)基金，甚至還自創(chuàng)過一些策略，比如我們自己買權(quán)益基金加股指期貨對沖，自設(shè)一個(gè)策略，把它的beta剝離，留下純的alpha，涉獵的范圍比較廣，這也是我們一入行就在公募這個(gè)行業(yè)里面從業(yè)的同行可能沒有機(jī)會(huì)去接觸的一些品種，公募一直是比較陽春白雪的。FOF的產(chǎn)業(yè)鏈又比較長，我們在整個(gè)金融的生態(tài)鏈條里，它就像是一個(gè)中軸，一邊連接著金主爸爸，一邊連接著基金的管理人，這個(gè)過程中也了解了很多不同的市場參與主體的眾生百態(tài)，投資的廣度上打下了一些基礎(chǔ)。如果說前面做研究的那段經(jīng)歷是一個(gè)把書讀厚的過程，是一種走向的延伸。做專戶投資的過程，其實(shí)就相當(dāng)于橫向地拓展，讀很多本書的過程。

經(jīng)過了這個(gè)過程之后，我又嘗試著做聚焦，做減法，更多通過在主流品種里面挖掘，選出alpha來做超額。首先私募基金是很早就開始不看了，專注于投資公募基金里面的主流的品種。其實(shí)我個(gè)人還是比較喜歡公募基金的，買基金的這個(gè)過程也越來越喜歡公募基金，直到自己也來到一家公募基金。這個(gè)聚焦跟做減法的過程大概是從一兩年前，2020年還是的，一直持續(xù)到我來萬家管理平衡養(yǎng)老FOF之后。

對平衡養(yǎng)老FOF的管理跟原來相比有兩個(gè)不同：第一，像做專戶的投資，我們首先是看客戶需要什么，然后我們?nèi)プ鍪裁?，它是一種服務(wù)客戶的導(dǎo)向。來到公募之后，我的理解也不知道對不對，公募首先看你最擅長做什么，你就去專注地把什么都做好，公司會(huì)給你一個(gè)比較匹配的、跟你比較搭的產(chǎn)品，幫你找到一些合適的客戶，我們打個(gè)不一定非常恰當(dāng)?shù)谋扔?，你擅長做川菜，你就把川菜做好，我們總能找到一些喜歡川菜的客戶。如果你是擅長做江浙菜，也是一樣的。當(dāng)然我們FOF其實(shí)還是屬于一種比較大眾的產(chǎn)品，我們就有點(diǎn)像是家常菜，這是我觀察到的一個(gè)基金策略方面的不同。

其次，在做投資方面，也是更加聚焦在主流品種，在主流品種里面挖掘alpha來做出超額收益，同時(shí)也要控制好回撤，大家比較專注地去做研究，去選基金，去跟蹤市場，分析性價(jià)比，老老實(shí)實(shí)地打陣地戰(zhàn)，這其實(shí)也是所有公募基金普遍的特點(diǎn)，不只是我們的FOF，所有的公募基金投資的品種都是非常標(biāo)準(zhǔn)化的，也很透明，研究的也很充分，這里面沒有太多的信息差。投資的過程，對所有人都是非常公平的，它也沒有什么捷徑可以走，每天的凈值都是公開的，所有的投資的行為最后都會(huì)體現(xiàn)在凈值里面。我覺得在中國，可能同樣能達(dá)到這種公開透明程度的制度設(shè)計(jì)，可能就只有高考。很多優(yōu)秀的公募基金經(jīng)理本身都是高考狀元，可能也有必然性，高考跟管公募基金這兩者是有一些殊途同歸的，最終靠的其實(shí)都是硬核的實(shí)力以及比較勤奮，勤勉盡責(zé)。

具體到我管理的這個(gè)產(chǎn)品的投資思路，首先，資產(chǎn)配置方面，它是一個(gè)目標(biāo)風(fēng)險(xiǎn)策略，我們的大類資產(chǎn)配置是既定的，也是保持長期穩(wěn)定的。在類別資產(chǎn)上，我們可以有些自己的選擇，比如說權(quán)益，權(quán)益這一部分的中觀配置方面，我們是希望能夠找到一種比較好的方式去應(yīng)對市場風(fēng)格的變化，因?yàn)楝F(xiàn)在的市場結(jié)構(gòu)化特征非常明顯，有的時(shí)候風(fēng)格切換也比較快，這種應(yīng)對的方式，其實(shí)我們也有三種選擇。

第一種，跟隨市場取做輪動(dòng)，不管是左側(cè)也好，右側(cè)也好，本質(zhì)上都是要去對市場風(fēng)格做出自己的判斷，去調(diào)整你的倉位。

第二種，我們始終保持一個(gè)均衡的配置，更多的是通過自下而上選alpha來做出超額。

第三種，從頭到尾集中地配一種風(fēng)格，這個(gè)長期來講也是OK的，只是這個(gè)過程就會(huì)比較煎熬，對客戶是一種考驗(yàn)。

我們主要選的是第二種，就是均衡配置，自下而上地選基金做alpha。這樣做，首先我們從風(fēng)險(xiǎn)的角度考慮，它的風(fēng)險(xiǎn)是可控的，均衡本身就是一種防守。其次，收益方面，它的機(jī)會(huì)成本至少在今年可能也不大，今年如果我們看全年，很有可能的一個(gè)情況是各種風(fēng)格，如果從年頭看到年尾都不一定有明顯的超額收益，本身也不一定有大的賽道性的機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@種賽道性的機(jī)會(huì)，經(jīng)過過去兩三年的挖掘，它也演繹得比較充分，我們這樣做，不管是從風(fēng)險(xiǎn)還是從收益的角度來看，都是比較合適的，短期來看是比較合適。如果看長一點(diǎn)，長期我可能也會(huì)堅(jiān)持這個(gè)配置。第一，如果你去做輪動(dòng)，坦白地說我也不是特別擅長。其次，這種做法本身比較不可控，它就像擇時(shí)一樣，聽起來非常誘人，實(shí)際上做起來長期下來可能對錯(cuò)都是打平的，投入產(chǎn)出比不太高。這只產(chǎn)品我們還是希望能夠做到相對穩(wěn)定地輸出，這只產(chǎn)品凈值的漲跌，我們希望它在客戶看來都是可以理解、可以歸因。我們既不奢望它在市場大跌的時(shí)候我們能做到逆勢上漲，非常亮眼。也不希望我們在市場本身有比較大的機(jī)會(huì)的時(shí)候，我們抓不住。這樣的話，其實(shí)我們就不能離市場太遠(yuǎn)，當(dāng)然也不能太近。比較理想的狀態(tài)就是跌的時(shí)候我們跌的少一點(diǎn)，漲的時(shí)候能跟上，這樣的話長期下來就是一個(gè)積跬步以至千里的過程。客戶的體驗(yàn)也會(huì)相對得好一些，因?yàn)樗杏X這個(gè)產(chǎn)品我是能夠理解的，持有的過程也能拿得住，長期下來可能能獲取一個(gè)承擔(dān)了系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)之后應(yīng)得的回報(bào)。這是權(quán)益部分。

固收部分可能就是以穩(wěn)健型的二級債基為主，因?yàn)檫@些基金在信用方面的口味會(huì)比較清淡，我們降低整個(gè)產(chǎn)品的尾部風(fēng)險(xiǎn)，我就不做過多的介紹。

主持人：今年來看的確是很多粉絲都在說今年的行情不是很好，大家才會(huì)想到要配一些養(yǎng)老的平衡基金，這些比較穩(wěn)固的，能控制風(fēng)險(xiǎn)的一些養(yǎng)老均衡基金。所以，我們在買基金的時(shí)候，很多粉絲都會(huì)去關(guān)注漲跌，每天心情會(huì)因此而波動(dòng)。但是現(xiàn)在有了老師介紹的自己管理的產(chǎn)品，老師在管理萬家平衡養(yǎng)老的時(shí)候，是怎么樣去平衡風(fēng)險(xiǎn)和收益的，還有控制回撤？因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在已經(jīng)意識到了要關(guān)注這一點(diǎn)，之前行情太好，大家都覺得是我比較厲害，我買的時(shí)候剛好它上漲了，我賣出它跌了，擇時(shí)還是非常明顯的。但是現(xiàn)在行情不好了，大家開始意識到了我該控制風(fēng)險(xiǎn)了。

王寶娟：行情好的時(shí)候大家覺得這都是自己的，行情不好的時(shí)候覺得原來那是beta。今年的市場跌宕起伏，這種市場環(huán)境下，確實(shí)我首先建議大家可以少頻率地去觀看產(chǎn)品的凈值，我們不要每天去看，我們每周看一次，其實(shí)像我管理的這只產(chǎn)品是三年期的，有封閉期的產(chǎn)品其實(shí)本身我們是可以降低凈值公布的頻率，每周公布一次，但我們還是選擇每天公布凈值，因?yàn)橄Ｍ阉龅酶油该饕恍?。你剛才提到的平衡收益跟風(fēng)險(xiǎn)控制回撤，我們也有一些方式。

首先，最好的回撤控制其實(shí)是防患于未然，如果不做擇時(shí)更好，如果擇時(shí)會(huì)給自己一個(gè)心理預(yù)期，我隨時(shí)可以賣的，我買的時(shí)候可能就會(huì)放松警惕，我買的不是那么謹(jǐn)慎，它給了你空間，你事前的時(shí)候警惕心就會(huì)輕一些。我們不能擇時(shí)，我們買的時(shí)候就會(huì)特別謹(jǐn)慎，因?yàn)槲蚁氲竭@個(gè)東西我不是買了之后馬上就會(huì)賣的，在事前的時(shí)候我們做資產(chǎn)配置的時(shí)候，其實(shí)我們在配置層面就會(huì)做一些防患于未然的操作，比如說像我們中觀方面首先力爭做到均衡，均衡本身就是一種防守，我們不在某一個(gè)方向上做過于極致的暴露。比如說我們?nèi)绻船F(xiàn)在，去年如果你在成長上面做極致的暴露，今年可能會(huì)受傷很深。如果你買了十只基金全部都是極致的成長類型，你現(xiàn)在可能夜夜無法安眠。但是如果我們站在現(xiàn)在往后看，如果你現(xiàn)在買的全部都是近期表現(xiàn)比較好的偏價(jià)值類型的基金，這也同樣是一種激進(jìn)，因?yàn)槲覀冏鐾顿Y不僅要看它的現(xiàn)在，我們還要看到未來。我們的配置，不管在任何時(shí)候，哪怕像現(xiàn)在看起來波動(dòng)有些大，價(jià)值風(fēng)格又顯著地占優(yōu)，即便是在這種情況下，其實(shí)我們也不會(huì)對成長型的基金做零配置，因?yàn)榱闩渲靡彩且环N激進(jìn)。對應(yīng)的就是我們即便在去年成長賽道那么高光的時(shí)候，我們也沒有對價(jià)值型的基金做零配置，我們始終是保留一個(gè)最低比例的配置，這個(gè)就在今年的回撤里面，它也對我們的風(fēng)險(xiǎn)做了緩沖。長期穩(wěn)健的配置是最重要的一種控制回撤的方法。其次，在這個(gè)過程當(dāng)中，我們也會(huì)做一些過程的管理，會(huì)日常地監(jiān)控我們整個(gè)組合的波動(dòng)率，市場本身的波動(dòng)率，還有市場的微觀交易結(jié)構(gòu)，局部的過熱跟過冷，去適度地規(guī)避局部的過熱比較擁擠的板塊，有些人棄我取的精神。有的時(shí)候也需要提前左側(cè)地踩剎車，當(dāng)然不一定每次都能踩到，但至少我們的思路上是有這個(gè)意識的。在回撤發(fā)生之后，我們也會(huì)做一些歸因的分析，也不排斥去做一些右側(cè)的調(diào)倉，這是回撤控制的一些方式。

主持人：我發(fā)現(xiàn)普通的人的普遍現(xiàn)象是我想著它會(huì)漲，會(huì)去做一個(gè)類似于抄底的動(dòng)作，我想著它會(huì)漲，我想著它可能會(huì)跌了，好像每個(gè)人的腦海中都有這個(gè)思路，跟隨自己的腦中所想，但好像市場并不是這樣的。所以，我們只有今年的時(shí)候才會(huì)意識到這一點(diǎn)，而且在挑選產(chǎn)品的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)很多粉絲都是這個(gè)最近漲得特別好，所以我選這個(gè)，這個(gè)最近跌了，我手中有，但是我馬上就把它賣掉。持有的操作頻率會(huì)非常非常高。

目前市場上有萬只基金產(chǎn)品，您是如何在一個(gè)龐大的基金市場中去選擇這個(gè)基金呢？選擇基金時(shí)會(huì)有自己的一套方法嗎？

王寶娟：您剛才說跟隨市場去做操作，它就是人性，是人性中非常正常的一種行為。如果我們要做到逆向，其實(shí)我們很多時(shí)候我們的眼睛不是要去盯住市場，而是要盯住我們的備選基金、我們的持倉本身，我們要盯住它的性價(jià)比，看的是自己手里面的牌，而不是桌面上發(fā)出來的是什么牌，這是德州撲克里面的一些東西，不知道您或者是您的粉絲是否有人打德州。我們研究基金，上萬只基金，從里面選出我們的標(biāo)的，我們持倉的可能權(quán)益類型的只有30多只基金，它也是一個(gè)非常復(fù)雜的過程。但是我今天想嘗試從一個(gè)簡單的角度來回答，我們在這么多基金里面選基金，首先要知道自己選基金選的是什么，其實(shí)歸結(jié)為一點(diǎn)，我們選的就是alpha，要理解什么是alpha，就要首先理解beta，因?yàn)閍lpha可能就是一只基金的收益里面把beta剝離掉以后剩下的那部分，beta是什么？我們把beta分為市場的beta和行業(yè)風(fēng)格的smart beta。市場的beta簡單地理解市場好的時(shí)候，比如所有的基金都會(huì)漲，我們買什么基金都賺錢，只不過有的賺的多一點(diǎn)，有的賺的少一點(diǎn)，這就是市場的beta。行業(yè)風(fēng)格beta，比如當(dāng)某一種風(fēng)格占優(yōu)的時(shí)候，比如現(xiàn)在價(jià)值風(fēng)格有一個(gè)階段性的占優(yōu)，所有價(jià)值型的基金看起來似乎都是有超額的（收益）。比如成長賽道高光的時(shí)刻，所有成長型的基金看起來也是這樣，似乎都有超額。但其實(shí)這種超額還不算是alpha，它本質(zhì)上也是一種beta，我們是把它叫做smart beta。任何一只基金的收益來源我們都可以把它拆解成來自市場的部分，就是你承擔(dān)市場風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)得的那部分，來自smart beta的部分就是你的行業(yè)、風(fēng)格屬性帶給你的這種假的超額，以及誤差跟偶然因素還有alpha。誤差跟偶然因素又是什么呢？比如說我們看到一只基金的凈值非常好，收益很高，這是第一眼看上去。再進(jìn)一步分析它的持倉，會(huì)發(fā)現(xiàn)持倉里有一只牛股，可能這只牛股貢獻(xiàn)了它絕大部分的超額收益，它的其它的重倉股票有可能甚至是負(fù)貢獻(xiàn)。像這樣的情況，我們就認(rèn)為它是偶然因素。把這些市場的部分、行業(yè)風(fēng)格的部分還有偶然的因素拆解完之后剝離掉，剩下的其實(shí)才是alpha。當(dāng)然了這個(gè)alpha本身可能也是某種beta，只不過我們暫時(shí)沒有認(rèn)知到。在我們沒有證偽它之前，我們就暫且把它當(dāng)作alpha。其實(shí)大部分時(shí)候，市場好的時(shí)候，我們是看不出來誰是alpha，誰是beta的，一般要等到退潮之后才知道誰在裸泳。所以，我們研究基金的時(shí)候其實(shí)特別喜歡去研究基金在逆境當(dāng)中的表現(xiàn)，我們看這個(gè)市場環(huán)境，對它不友好、它不順的時(shí)候它的表現(xiàn)是怎么樣的，在逆境當(dāng)中，其實(shí)很多運(yùn)氣賺的錢可能就會(huì)交給運(yùn)氣，這個(gè)時(shí)候我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)很多基金的beta暴露了，這個(gè)時(shí)候真正優(yōu)秀的基金也能夠浮現(xiàn)出來。

為了把里面幾部分的風(fēng)險(xiǎn)收益來源拆解清楚，我們就需要一個(gè)研究的體系，一步一步地先對基金做一個(gè)分類，然后再做定量的篩選，再做定性的調(diào)研，包括對凈值的分析，也包括對持倉的分析，不只是看基金經(jīng)理怎么說的，也要看他怎么做的，去分析他公開的持倉，分析他的收益、風(fēng)險(xiǎn)、能力圈、風(fēng)格、性價(jià)比等等，這套體系其實(shí)我們跟我們的同行都是差不多的，大家都是大同小異，核心其實(shí)就是為了理解一只基金的beta，去找出那些有alpha的基金。這是一個(gè)篩選的過程。

主持人：基金經(jīng)理對于基金的篩選已經(jīng)是比我們選的都要縝密，所以我們更加應(yīng)該相信基金經(jīng)理，而不是任憑自己亂去操作，可能就很容易虧錢。

老師，您從事那么多年的基金研究，現(xiàn)在是過渡到了FOF的基金管理上，您是從基金研究過渡到基金投資，您有什么感悟？

王寶娟：基金的研究是比較注重全面性，比較注重細(xì)節(jié)的，像做投資之后，很多時(shí)候就需要去抓住主要矛盾，這個(gè)主要矛盾就是這只基金的beta到底在哪里，它有沒有alpha。之前做研究的過程是類似于去為基金做畫像，或者是做體檢的話，做研究之后我們可能會(huì)出一份體檢報(bào)告，這份體檢報(bào)告非常全面，對一只基金從頭到尾都進(jìn)行了分析，包括身高、體重、血壓、心率等等，做投資就有點(diǎn)像一個(gè)醫(yī)生拿到這份報(bào)告之后來做診斷的過程，做診斷可能我們首先需要了解主要矛盾是什么，一個(gè)人來看感冒，可能這個(gè)體檢報(bào)告里看的幾項(xiàng)就是看驗(yàn)血是什么結(jié)果，看看他的胸片，看看他是不是發(fā)燒等等這幾項(xiàng)。我們也會(huì)更加關(guān)注這個(gè)體檢報(bào)告里的異常項(xiàng)，看起來比較特殊的那些指標(biāo)，這可能是我們做投資需要抓住的主要的矛盾。

另外，做投資也會(huì)更加注重定性的分析，比如像一個(gè)產(chǎn)品管理的目標(biāo)，我們最后發(fā)現(xiàn)它是非常重要的，這個(gè)也是比較隱蔽，大家可能會(huì)忽視的一個(gè)問題，這只基金產(chǎn)品的管理人、基金公司對于它的考核是什么，基金經(jīng)理本人是不是非?？粗剡@個(gè)考核，還是說他能夠淡化一些。有的時(shí)候適度的激勵(lì)是能發(fā)揮正向的作用的，但如果這個(gè)激勵(lì)過度，有的時(shí)候會(huì)導(dǎo)致都做得變形。我也買基金，我也是基民中的一分子，基金可能有點(diǎn)像是上市公司的股東，基金經(jīng)理、基金公司有點(diǎn)像是管理層。一方面這個(gè)管理層的能力也非常重要。但是另一方面，管理層跟股東的利益的一致性其實(shí)也非常重要。而這些可能都是量化比較難以衡量的東西，需要我們在實(shí)踐當(dāng)中去慢慢地觀察。像我自己管理的產(chǎn)品，萬家基金目前是最大的持有人，我們是自有基金投入在里面的，這是一只發(fā)起式的基金，成立的時(shí)候公司就成立了一千萬的自有資金，這個(gè)自有資金還在里面，很好地實(shí)現(xiàn)了我們跟持有人利益的綁定。

主持人：這樣還是比較穩(wěn)妥一點(diǎn)的，你們自己也去做管理，自己也是像一個(gè)股東一樣，對基金持有，粉絲會(huì)覺得這個(gè)基金比較穩(wěn)，這個(gè)基金還是挺不錯(cuò)的。

現(xiàn)在有一種說法，女性基金經(jīng)理比較適合做FOF，您是怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)的？

王寶娟：做FOF的投資也有人說我們是一種間接的投資，所謂的間接投資，其實(shí)你的分寸感是非常重要的，因?yàn)槲覀円材芸吹揭恍〧OF基金，他會(huì)去買很多股票，有的時(shí)候他買基金的時(shí)候也會(huì)買大量的行業(yè)主題類的基金，通過持倉來對自己的觀點(diǎn)進(jìn)行一些非常鮮明的表達(dá)。我雖然也有一些判斷跟傾向，比如說我內(nèi)心可能是比較偏愛成長或者質(zhì)量這種類型的基金的，對深度價(jià)值基金我的認(rèn)知可能并不是那么深，但是這種傾向在產(chǎn)品配置上面的表達(dá)是屬于比較克制的，因?yàn)橄馞OF基金經(jīng)理，可能他并不適合越位去做股票、債券基金經(jīng)理的工作，更多的時(shí)候我們還是需要把舞臺交給我們所選擇的基金、我們所選擇的基金經(jīng)理。因?yàn)橹赃x擇他們，是因?yàn)樗麄兡軌虮任覀冏龅酶茫尭鼘I(yè)的人來做更專業(yè)的事，通過成就別人來成就自己，也成就我們的持有人。這跟女性在家庭、社會(huì)的處境都有點(diǎn)像。當(dāng)然我也就是這么一說，大家也就聽一聽，其實(shí)男性基金經(jīng)理也有做得非常不錯(cuò)的。

主持人：作為女性基金經(jīng)理，您是怎么樣平衡工作跟生活的？做基金經(jīng)理是不是很忙？

王寶娟：我們時(shí)間上可能不忙，但是狀態(tài)是一直在線的，我們很多時(shí)候可能回了家，甚至下班之后也一直在思考一個(gè)問題。我工作之余，其實(shí)我最多的時(shí)間都用來陪兒子玩耍，3歲的兒子是我最好的朋友，據(jù)他說我也是他最好的朋友。家人其實(shí)也給了很多支持，比如說我先生在照顧我兒子方面的參與度也是比較高的，我也比較能夠放手，有的時(shí)候出差、加班，他也可以獨(dú)立地照顧兒子。各位女性同胞可以充分挖掘另一半的潛力，給他們一些機(jī)會(huì)去嘗試，也許他們真的能做的超出我們想象，這樣也能減輕我們自己的壓力。

主持人：真的很好，能夠放手，讓他去做，自己不用操心那么多，對他還是有點(diǎn)信心的，這樣能夠很好地平衡到工作和生活。

老師的性格也是比較好的，能不能給我們推薦一本書呢？

王寶娟：我在工作之前、大學(xué)之前還是非常喜歡看書的，工作之后看報(bào)告的時(shí)間比看書多，但其實(shí)看書也是必要的，因?yàn)閳?bào)告有的時(shí)候比較碎片化，但今天也是一個(gè)特殊的日子，特別燒腦的書我也就不推薦了，可以推薦一本《追風(fēng)箏的人》，作者是美籍阿富汗人，他在書中是以普通人的視角講述了阿富汗戰(zhàn)爭前后當(dāng)?shù)厝说纳罡兓，F(xiàn)在看一看，也許別有一番感觸，敏感的東西我們也就不多說了。

主持人：最后請老師簡單介紹一下我們的產(chǎn)品。老師說了很多，我們也能夠從老師的講述當(dāng)中知道FOF跟我們現(xiàn)在所買的基金有什么不一樣。所以，在這個(gè)行情之下，可能我們才意識到應(yīng)該配置一些比較穩(wěn)妥的基金，但是我們不知道怎么去選擇，老師來介紹一下產(chǎn)品，帶一下貨，讓我們都買一點(diǎn)。

王寶娟：帶貨不是最重要的，首先還是非常真誠地建議大家為養(yǎng)老做一些儲備，這個(gè)過程開始的越早越好，也不一定要買我們的產(chǎn)品，大家也可以嘗試著自己去做，或者說一部分買我們的這種產(chǎn)品，一部分自己做，大家在這個(gè)過程中比較一下，如果發(fā)現(xiàn)自己也能做得比較好，三年之后甚至可以贖回我們的產(chǎn)品，更多地自己去做。如果發(fā)現(xiàn)萬一我們做得更好，也可以選擇更多地把資產(chǎn)交給我們來打理，報(bào)更多的時(shí)間留給自己去陪伴家人，去享受生活。

網(wǎng)友：我是一個(gè)30多歲的上班族，如果想要配置一些養(yǎng)老基金，應(yīng)該怎么去選擇？

王寶娟：首先，可以考慮一下你投資的期限，比如說你現(xiàn)在是30多歲，到退休可能有20年左右的時(shí)間，你的投資期限還是比較長的，可以適當(dāng)?shù)爻袚?dān)一些風(fēng)險(xiǎn)，獲取長期更高的回報(bào)。在養(yǎng)老產(chǎn)品里面，也可以有兩種選擇，一種叫養(yǎng)老目標(biāo)日期產(chǎn)品，比如說你就選擇一個(gè)跟你的退休日期對應(yīng)的養(yǎng)老目標(biāo)，比如2045、2055這樣的一個(gè)產(chǎn)品，它會(huì)自動(dòng)地全流程地幫你做好整個(gè)過程20年里面的資產(chǎn)配置、調(diào)倉、基金的篩選等等。你也可以選擇目標(biāo)風(fēng)險(xiǎn)基金，目標(biāo)風(fēng)險(xiǎn)基金就是它的風(fēng)險(xiǎn)收益特征會(huì)比較清晰，也非常穩(wěn)定。如果你是有20年的投資期限，又是一個(gè)正常的風(fēng)險(xiǎn)承受能力或者說風(fēng)險(xiǎn)偏好，平衡型的基金你是可以選的。當(dāng)然這也要跟你的風(fēng)險(xiǎn)偏好、承受能力去匹配，如果你暫時(shí)不知道你是什么風(fēng)險(xiǎn)偏好，你可以先少買一點(diǎn)，在這個(gè)過程中去體驗(yàn)一下，盡量找到讓自己感覺比較舒適的產(chǎn)品去做配置。

主持人：還是給了我們一個(gè)很好的建議。

網(wǎng)友：現(xiàn)在市面上養(yǎng)老基金也蠻多的，我們?nèi)f家平衡養(yǎng)老這只基金有什么特色？

王寶娟：首先，萬家還是屬于業(yè)內(nèi)第一批發(fā)行并且管理運(yùn)作養(yǎng)老產(chǎn)品的公司之一，管理的經(jīng)驗(yàn)比較豐富。我本人也算是有一個(gè)復(fù)合的背景。第二，萬家基金在權(quán)益、固收方面都是有一個(gè)比較強(qiáng)大的投研支持平臺，我們的權(quán)益產(chǎn)品、固收產(chǎn)品的業(yè)績都是在市場排名比較前列的。第三，我們這個(gè)產(chǎn)品是一只發(fā)起式的基金，公司是有自有資金投入在里面，很好地實(shí)現(xiàn)了跟持有人利益的綁定。

主持人：我們老師以前是復(fù)旦大學(xué)理學(xué)學(xué)士，還是上海財(cái)經(jīng)大學(xué)的管理學(xué)碩士，而且有十年的投資工作經(jīng)歷，而且有很長很長時(shí)間的投資經(jīng)驗(yàn)，我們也可以去相信老師，關(guān)注一下老師現(xiàn)在手里的萬家平衡養(yǎng)老基金。老師最后還有什么想對大家說的？

王寶娟：我最后祝大家節(jié)日快樂，祝女神節(jié)快樂。

主持人：今天我們的分享非常有意義，也很感謝能夠邀請到老師，女神節(jié)快樂。

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